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	<title>Commentaires pour Les déchiffreurs de l’éducation</title>
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	<description>Collectif ....</description>
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		<title>Commentaires sur La DEPP en refondation, mais qu’en est-il du Conseil National de l’Évaluation du Système Éducatif ? par Bernard Sujobert</title>
		<link>http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=316#comment-1636</link>
		<dc:creator>Bernard Sujobert</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 May 2013 14:38:41 +0000</pubDate>
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		<description>Cette analyse d&#039;un texte consistant (le programme de la DEPP) est très bien venue au moment où le conseil national de l&#039;information statistique (CNIS) planche sur les orientations de moyen-terme (2014-2018) de la statistique publique, par exemple dès demain (14 mai) au sein de la commission qui traite du domaine de l&#039;éducation. Ainsi, les projets se dessinent, les intéressés s&#039;exriment (encore trop rarement et trop peu nombreux), mais on peut espérer que la discussion s&#039;amorcera et se développera.
Bravo les Déchiffreurs, votre voix portera petit à petit, espérons-le.  Courage aux uns et aux autres</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cette analyse d&#8217;un texte consistant (le programme de la DEPP) est très bien venue au moment où le conseil national de l&#8217;information statistique (CNIS) planche sur les orientations de moyen-terme (2014-2018) de la statistique publique, par exemple dès demain (14 mai) au sein de la commission qui traite du domaine de l&#8217;éducation. Ainsi, les projets se dessinent, les intéressés s&#8217;exriment (encore trop rarement et trop peu nombreux), mais on peut espérer que la discussion s&#8217;amorcera et se développera.<br />
Bravo les Déchiffreurs, votre voix portera petit à petit, espérons-le.  Courage aux uns et aux autres</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur En hommage à Alain Desrosières par Karin van Effenterre</title>
		<link>http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=314#comment-1620</link>
		<dc:creator>Karin van Effenterre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Mar 2013 10:44:24 +0000</pubDate>
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		<description>Pour conforter cet hommage à Alain Desrosières qui a toute sa place sur le site des  Déchiffreurs, voici, parmi d&#039;autres, quelques textes à lire :
- Hommage à Alain Desrosières, statisticien, sociologue, historien et philosophe de la statistique (8 mars 2013)  http://www.ofce.sciences-po.fr/blog/?p=3438
- http://alternatives-economiques.fr/blogs/gadrey/2013/02/18/hommage-a-alain-desrosieres-parflorence-jany-catrice/
-http://www.ensae.org/gene/main.php?base=12&amp;action=details&amp;id_news=481
- http://www.penombre.org/Adherent-de-Penombres

Et pour l&#039;essentiel, rappelons les grands ouvrages d&#039;Alain Desrosières: 
- La politique des grands nombres, histoire de la raison statistique (Editions La Découverte, Paris, 1993)  
- L’argument statistique, en deux tomes : I : Pour une sociologie historique de la quantification, et II : Gouverner par les nombres (Les Presses des Mines ParisTech, collection Sciences sociales, Paris, 2008).
ainsi qu&#039;un texte très récent: « Est-il bon, est-il méchant ? Le rôle du nombre dans le gouvernement de la cité néolibérale » (Nouvelles perspectives en sciences sociales, volume 7, n°2, mai 2012).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour conforter cet hommage à Alain Desrosières qui a toute sa place sur le site des  Déchiffreurs, voici, parmi d&#8217;autres, quelques textes à lire :<br />
- Hommage à Alain Desrosières, statisticien, sociologue, historien et philosophe de la statistique (8 mars 2013)  <a href="http://www.ofce.sciences-po.fr/blog/?p=3438" rel="nofollow">http://www.ofce.sciences-po.fr/blog/?p=3438</a><br />
- <a href="http://alternatives-economiques.fr/blogs/gadrey/2013/02/18/hommage-a-alain-desrosieres-parflorence-jany-catrice/" rel="nofollow">http://alternatives-economiques.fr/blogs/gadrey/2013/02/18/hommage-a-alain-desrosieres-parflorence-jany-catrice/</a><br />
-http://www.ensae.org/gene/main.php?base=12&amp;action=details&amp;id_news=481<br />
- <a href="http://www.penombre.org/Adherent-de-Penombres" rel="nofollow">http://www.penombre.org/Adherent-de-Penombres</a></p>
<p>Et pour l&#8217;essentiel, rappelons les grands ouvrages d&#8217;Alain Desrosières:<br />
- La politique des grands nombres, histoire de la raison statistique (Editions La Découverte, Paris, 1993)<br />
- L’argument statistique, en deux tomes : I : Pour une sociologie historique de la quantification, et II : Gouverner par les nombres (Les Presses des Mines ParisTech, collection Sciences sociales, Paris, 2008).<br />
ainsi qu&#8217;un texte très récent: « Est-il bon, est-il méchant ? Le rôle du nombre dans le gouvernement de la cité néolibérale » (Nouvelles perspectives en sciences sociales, volume 7, n°2, mai 2012).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Rentrée 2013 dans le scolaire : mention « admissible » ? par Muyard</title>
		<link>http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=306#comment-1618</link>
		<dc:creator>Muyard</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Mar 2013 22:46:17 +0000</pubDate>
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		<description>Petite information : je suis enseignante de SVT dans un collège classé RRS (Moirans en montagne_39). A la rentrée prochaine nous perdons une classe de 4è, la dotation, nous met aux horaires plancher dans toutes les matières et nous venons d&#039;apprendre aujourd&#039;hui que le poste de notre documentaliste est menacé (rapprochement avec le CDI du lycée professionnel situé juste à côté). Nous nous demandons franchement en quoi la politique ainsi menée permet de lutter contre les difficultés scolaires dans un établissement rural, RRS avec une forte population d&#039;origine étrangère.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Petite information : je suis enseignante de SVT dans un collège classé RRS (Moirans en montagne_39). A la rentrée prochaine nous perdons une classe de 4è, la dotation, nous met aux horaires plancher dans toutes les matières et nous venons d&#8217;apprendre aujourd&#8217;hui que le poste de notre documentaliste est menacé (rapprochement avec le CDI du lycée professionnel situé juste à côté). Nous nous demandons franchement en quoi la politique ainsi menée permet de lutter contre les difficultés scolaires dans un établissement rural, RRS avec une forte population d&#8217;origine étrangère.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur repenser l&#8217;évaluation de l&#8217;école ; une contribution pour alimenter la concertation &#171;&#160;Refondons l&#8217;école de la république&#160;&#187; par Les déchiffreurs</title>
		<link>http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=278#comment-116</link>
		<dc:creator>Les déchiffreurs</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Sep 2012 15:07:52 +0000</pubDate>
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		<description>Non, nous n&#039;oublions pas la statistique publique ; nous n&#039;oublions pas non plus que celle-ci a fait l&#039;objet de vives attaques au cours de la dernière période. Ainsi, le fait que la DEPP du Ministère de l&#039;éducation nationale intègre le service statistique ministériel n&#039;a pas empêché le blocage de certaines de ses publications statistiques, comme les constats des effectifs, les prévisions, ceci sans parler de nombreuses études. Il est urgent de voir confirmés les droits et devoirs des services statistiques et de demander qu&#039;ils soient étendus aux travaux d&#039;évaluation conduits par ces services.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non, nous n&#8217;oublions pas la statistique publique ; nous n&#8217;oublions pas non plus que celle-ci a fait l&#8217;objet de vives attaques au cours de la dernière période. Ainsi, le fait que la DEPP du Ministère de l&#8217;éducation nationale intègre le service statistique ministériel n&#8217;a pas empêché le blocage de certaines de ses publications statistiques, comme les constats des effectifs, les prévisions, ceci sans parler de nombreuses études. Il est urgent de voir confirmés les droits et devoirs des services statistiques et de demander qu&#8217;ils soient étendus aux travaux d&#8217;évaluation conduits par ces services.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur repenser l&#8217;évaluation de l&#8217;école ; une contribution pour alimenter la concertation &#171;&#160;Refondons l&#8217;école de la république&#160;&#187; par Bernard Sujobert</title>
		<link>http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=278#comment-115</link>
		<dc:creator>Bernard Sujobert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Sep 2012 11:11:30 +0000</pubDate>
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		<description>Très intéressante contribution sur un sujet toujours actuel et généralisable aussi à d&#039;autres domaines des politiques publiques. Très larges zones d&#039;accord avec l&#039;auteur, d&#039;autres points sont plus discutables ...

Etonnement de voir oubliée ou sous-estimée la nature particulière des services statistiques des deux ministères évoqués, dont le rôle est essentiel en matière d&#039;évaluation : en tant que services statistiques minisitériels, ils disposent déjà aujourd&#039;hui - comme l&#039;Insee également-, d&#039;un ensemble de droits et devoirs répondant à certaines de vos attentes : 
-  liberté de publication et de diffusion des données (sous leur responsabilité)
- expertise et déontologie professionnelle des agents, individuelle et collective, étayée notamment sur la formation et l&#039;exercice de ces professions dans l&#039;ensemble de la statistique publique
- accès aux procédures et institutions permettant de définir les travaux &quot;en fonction des besoins de connaissance&quot;, via le CNIS (Conseil national de l&#039;information statistique, ouvert sur les forces sociales et associatives) dont une commission traite du domaine de l&#039;enseignement scolaire et supérieur, examine ses programmes de travail, se prononce sur l&#039;opportunité des enquêtes envisagées, etc. 

Encore faut-il investir plus pleinement encore ces outils et ces lieux pour rendre les droits plus effectifs. Ces caractéristiques interministérielles et transversales à l&#039;ensemble de la statistique publique ont l&#039;avantage supplémentaire d&#039;ouvrir le champ de vos réflexions au-delà de l&#039;enseignement scolaire et supérieur.
Alors, n&#039;hésitez pas à ouvrir largement le débat que vous amorcez à nouveau ici et bon succès dans votre intiative et ses prolongements éventuels !

En tous cas, bravo et merci à l&#039;auteur de la note, merci et aux Déchiffreurs qui, en moins d&#039;un an, marchent déjà d&#039;un pas assuré et juvénile.
Bernard Sujobert ancien statisticien et (encore plus ancien) parent d&#039;élèves FCPE.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très intéressante contribution sur un sujet toujours actuel et généralisable aussi à d&#8217;autres domaines des politiques publiques. Très larges zones d&#8217;accord avec l&#8217;auteur, d&#8217;autres points sont plus discutables &#8230;</p>
<p>Etonnement de voir oubliée ou sous-estimée la nature particulière des services statistiques des deux ministères évoqués, dont le rôle est essentiel en matière d&#8217;évaluation : en tant que services statistiques minisitériels, ils disposent déjà aujourd&#8217;hui &#8211; comme l&#8217;Insee également-, d&#8217;un ensemble de droits et devoirs répondant à certaines de vos attentes :<br />
-  liberté de publication et de diffusion des données (sous leur responsabilité)<br />
- expertise et déontologie professionnelle des agents, individuelle et collective, étayée notamment sur la formation et l&#8217;exercice de ces professions dans l&#8217;ensemble de la statistique publique<br />
- accès aux procédures et institutions permettant de définir les travaux &laquo;&nbsp;en fonction des besoins de connaissance&nbsp;&raquo;, via le CNIS (Conseil national de l&#8217;information statistique, ouvert sur les forces sociales et associatives) dont une commission traite du domaine de l&#8217;enseignement scolaire et supérieur, examine ses programmes de travail, se prononce sur l&#8217;opportunité des enquêtes envisagées, etc. </p>
<p>Encore faut-il investir plus pleinement encore ces outils et ces lieux pour rendre les droits plus effectifs. Ces caractéristiques interministérielles et transversales à l&#8217;ensemble de la statistique publique ont l&#8217;avantage supplémentaire d&#8217;ouvrir le champ de vos réflexions au-delà de l&#8217;enseignement scolaire et supérieur.<br />
Alors, n&#8217;hésitez pas à ouvrir largement le débat que vous amorcez à nouveau ici et bon succès dans votre intiative et ses prolongements éventuels !</p>
<p>En tous cas, bravo et merci à l&#8217;auteur de la note, merci et aux Déchiffreurs qui, en moins d&#8217;un an, marchent déjà d&#8217;un pas assuré et juvénile.<br />
Bernard Sujobert ancien statisticien et (encore plus ancien) parent d&#8217;élèves FCPE.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La catégorie socioprofessionnelle des parents doit-elle figurer dans les fiches administratives des élèves ? par Christian Vanleynseele</title>
		<link>http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=240#comment-107</link>
		<dc:creator>Christian Vanleynseele</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jul 2012 08:05:02 +0000</pubDate>
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		<description>Juste un bref témoignage d&#039;un proviseur honoraire qui ne peut que confirmer le caractère plus qu’aléatoire dont les fiches élèves sont renseignées par les secrétariats des établissements. Un collège &quot;fournisseur&quot; du lycée que je dirigeais avait trouvé une solution pour se simplifier la tâche : tous ces élèves n&#039;avait qu&#039;un seul parent responsable, donc aucun renseignement sur la mère bien évidemment !
Autre biais introduit par les plus malins de mes collègues est de &quot;baisser&quot; systématiquement les CSP pour obtenir un meilleur classement des résultats du bac par rapport aux taux attendus ! Mais l&#039;opération est longue et de se fait peu répandue !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juste un bref témoignage d&#8217;un proviseur honoraire qui ne peut que confirmer le caractère plus qu’aléatoire dont les fiches élèves sont renseignées par les secrétariats des établissements. Un collège &laquo;&nbsp;fournisseur&nbsp;&raquo; du lycée que je dirigeais avait trouvé une solution pour se simplifier la tâche : tous ces élèves n&#8217;avait qu&#8217;un seul parent responsable, donc aucun renseignement sur la mère bien évidemment !<br />
Autre biais introduit par les plus malins de mes collègues est de &laquo;&nbsp;baisser&nbsp;&raquo; systématiquement les CSP pour obtenir un meilleur classement des résultats du bac par rapport aux taux attendus ! Mais l&#8217;opération est longue et de se fait peu répandue !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur À la suite des premières mesures Peillon, un communiqué des déchiffreurs par Sac de noeuds</title>
		<link>http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=236#comment-105</link>
		<dc:creator>Sac de noeuds</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jun 2012 13:03:21 +0000</pubDate>
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		<description>Et quel budget pour l&#039;agence d&#039;évaluation ?
Et qui va évaluer le travail de l&#039;agence d&#039;évaluation ?
Non mais à force de complexité, il est certain qu&#039;on est en train de s&#039;enliser bien profond !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et quel budget pour l&#8217;agence d&#8217;évaluation ?<br />
Et qui va évaluer le travail de l&#8217;agence d&#8217;évaluation ?<br />
Non mais à force de complexité, il est certain qu&#8217;on est en train de s&#8217;enliser bien profond !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les évaluations CE1, CM2 : non fiables et instrumentalisées ? par FOGE51</title>
		<link>http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=183#comment-104</link>
		<dc:creator>FOGE51</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Jun 2012 20:27:42 +0000</pubDate>
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		<description>Pourquoi les item 3, 4 et parfois 9 (l&#039;enfant a partiellement répondu à la question) ne sont-ils pas comptabilisés ? Ces trois items n&#039;ont pas plus de valeur que le 0 !
c&#039;est très illogique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi les item 3, 4 et parfois 9 (l&#8217;enfant a partiellement répondu à la question) ne sont-ils pas comptabilisés ? Ces trois items n&#8217;ont pas plus de valeur que le 0 !<br />
c&#8217;est très illogique.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les évaluations CE1, CM2 : non fiables et instrumentalisées ? par Cora</title>
		<link>http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=183#comment-98</link>
		<dc:creator>Cora</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2012 07:13:10 +0000</pubDate>
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		<description>Ces évaluations sont criticables à plusieurs titres:
  D&#039;abord c&#039;est l&#039;enseignant qui les corrige du coup cela manque de crédibilité.
Ensuite elles se font en fin d&#039;année, ce qui laisse réveur quant à des évaluations faites pour aider les élèves. Il n&#039;y a plus aucune possibilité pour revoir par la suite des leçons oubliées ou non assimilées. Ces évaluations ne sont donc pas faites pour aider les élèves mais sont utilisées comme outil de mesure avec les risques que cela comporte. ( Bachotage... Démotivation... ) et cela dès le primaire !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ces évaluations sont criticables à plusieurs titres:<br />
  D&#8217;abord c&#8217;est l&#8217;enseignant qui les corrige du coup cela manque de crédibilité.<br />
Ensuite elles se font en fin d&#8217;année, ce qui laisse réveur quant à des évaluations faites pour aider les élèves. Il n&#8217;y a plus aucune possibilité pour revoir par la suite des leçons oubliées ou non assimilées. Ces évaluations ne sont donc pas faites pour aider les élèves mais sont utilisées comme outil de mesure avec les risques que cela comporte. ( Bachotage&#8230; Démotivation&#8230; ) et cela dès le primaire !!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les évaluations CE1, CM2 : non fiables et instrumentalisées ? par Les déchiffreurs</title>
		<link>http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=183#comment-97</link>
		<dc:creator>Les déchiffreurs</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 May 2012 19:25:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cahiers-pedagogiques.com/blog/lesdechiffreurs/?p=183#comment-97</guid>
		<description>Voici : contact@lesdechiffreurs.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voici : <a href="mailto:contact@lesdechiffreurs.com">contact@lesdechiffreurs.com</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
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